Пресс-секретарь президента России в рамках программы «Действующие лица» обсудил с ведущим Андреем Норкиным грядущую Олимпиаду в Сочи…
— Первый вопрос, и даже не один, это, конечно, Олимпиада, поскольку вы сейчас в Сочи находитесь. Насколько все готово?
— Все готово. Сегодня президент как раз побывал в Олимпийской деревне. В принципе, можно с уверенностью сказать, что все абсолютно готово, там уже теплится олимпийская жизнь, причем, не просто теплится, а уже идет вовсю. Это гигантская инфраструктура, честно говоря, если чуть-чуть напрячь силу воображения, то поражаешься объемам того, что все-таки сделано. При всех каких-то нареканиях, при всех упреках в адрес тех или иных подрядчиков, которые задержали со сдачей того или иного объекта, объем работ просто невообразимый.
— Сегодня пестрит интернет жалобами иностранных журналистов, которые приехали. Их гостиницы очень расстраивают — где-то нет воды, где-то вода есть, но ей советуют не пользоваться, у кого-то в номере карниз оборвался, и, конечно, самое страшное –– это репортер CNN, который рассказывает о бездомных собаках, которые бегают по коридорам гостиницы. По CNN был репортаж «Бездомные собаки в Сочи».
— В Сочи действительно есть бездомные собаки, действительно, бездомных собак больше, чем в других городах. Объяснение этому достаточно простое: как вы знаете, когда идет стройка большая, там всегда появляются собаки, щенки, которых прикармливают строители, рабочие и так далее, которые живут в бытовках. Сейчас, когда строители уже покинули эти объекты, к сожалению, собаки остались. Это действительно проблема. Но я бы не стал преувеличивать ее значение.
Она существует. Я знаю, что организаторы пытаются заниматься решением этой проблемы. Поэтому я не сторонник того, чтобы возводить проблемы, которые сопровождают любые события подобного масштаба, любые Олимпийские игры, в ранг проблем, которые способны повлиять на ход всего процесса. Собаки действительно есть, собаки — проблема.
Что касается гостиниц, все гостиницы готовы, они сданы. Но, наверное, еще не во всех, скажем так, работа менеджмента сложилась, прошла обкатка. Такое тоже возможно. В ближайшие дни, наверное, все станет гораздо лучше.
Справедливости ради я, наверное, всех призову вспомнить репортажи и международных, и наших отечественных СМИ самых с разных Олимпиад. Везде кому-то еда не нравится, кому-то гостиница не нравится, у кого-то матрасы жесткие и так далее. То есть такие жалобы сопровождают все Олимпиады. Но гость всегда прав, и организатор обязан прислушиваться к этим нареканиям.
В данном случае у меня нет ни тени сомнения, что наши организаторы сейчас в круглосуточном режиме исправляют все эти огрехи. Но это уже не огрехи подготовки, и, наверное, запуска огромной организационной машины, которая будет работать в предстоящие недели.
— У вас есть информация, статистика какая-то, какова сейчас заполняемость гостиничного фонда, сколько там людей уже приехали? На прошлой неделе называлась цифра 86%.
— Наверняка какие-то незанятые номера будут, это всегда так бывает. Но вот если вы сейчас попробуете зарезервировать какое-то место, у вас не получится, все забронировано абсолютно, потому что ожидается 6 тыс. спортсменов-олимпийцев и членов команд из 88 стран мира. Кроме того, 44 лидера зарубежных стран приедут только на открытие, всего около 60 глав иностранных государств побывают на мероприятиях Олимпиады и Паралимпиады. А что такое лидер страны? Лидер страны приезжает, вокруг него то, что называется, антуражем — помощники, безопасность и так далее. В случае, если они ночуют, они все занимают гостиничные номера, поэтому какие-то номера будут заниматься, какие-то освобождаться. Но в целом, конечно, это, наверное, максимальная загрузка.
— Виталий Мутко приводил сегодня цифру, что порядка 70 глав государств приедут. Может быть, у вас есть точная информация? Потому что это как-то очень много на самом деле, даже не очень верится.
— Смотрите, вот у меня есть следующие цифры, из которых мы исходим: на открытие, по состоянию на сегодня, 44 лидера приезжают, а всего на те или иные соревнования около 60. Но это тоже, понимаете, процесс постоянный: кто-то подтверждает, потом переносит сроки, потом подвешивает свое посещение, и поэтому окончательно будет уже ясно только по итогам.
— Насколько проработано все то, что касается безопасности? Конечно, с учетом того, что столько будет политиков высшего ранга в Сочи в эти дни.
— Сегодня как раз президент Путин отвечал на аналогичные вопросы журналистов, когда он был в Олимпийской деревне. Вкратце можно сказать — на 100%. Наша служба безопасности обладает весьма богатым опытом в проведении крупных международных мероприятий, кроме того, конечно, они работают в тесном взаимодействии с МОК, у которого тоже есть свои нормы и правила. В целом, есть основания полагать, что все, что нужно было сделать для обеспечения безопасности, сделано.
— Наши спецслужбы воспользовались какими-то предложениями о помощи, о содействии иностранных коллег, которые звучали в последнее время?
— Насколько я знаю, все спецслужбы находятся в информационном взаимодействии, но что касается конкретной какой-то помощи, то такие предложения признательно воспринимаются, но наши службы абсолютно компетентны и дееспособны в плане обеспечения безопасности тех или иных событий на территории нашей страны.
— Дмитрий Сергеевич, я бы хотел вернуться к замечаниям критического характера. Критика внутри страны сводится к тому, что все деньги разворованы, и есть некий внешний фон, который связан с протестами против целого ряда законов, принятых в России в последнее время и так далее. Давайте мы это сейчас как-то разберем. Сначала насчет разворованных денег.
— Вы знаете, отвечать на эти вопросы абсолютно бесполезно. Здесь просто нужно приглашать: приезжайте в Сочи, посмотрите горы, посмотрите Имеретинку, посмотрите город, дороги, и вы сами ответите: как минимум далеко не все деньги разворованы.
— Это хорошо, что далеко не все, но маленькая какая-то часть все-таки ушла куда-то не туда, да?
— Ведь мы с вами не можем сказать, что те или иные деньги сворованы, мы с вами не судьи, то есть мы просто не имеем на это право. А какая-то бабка сказала, и некрасиво, наверное, нам так говорить. Всегда мегастройки и стройки века — а это была реально стройка века — сопровождают слухи о коррупции.
Вот недавно объемы коррупции в ЕС признали. Там €124 млрд, если я не ошибаюсь, по году. Неужели вы думаете, что можно представить, что Россия является стерильной страной, или мегастройка в Сочи является стерильной мегастройкой на фоне всего остального мира? Это в принципе невозможно. Но в каком это объеме, не нам с вами судить. Насчет формулировки, что все или много денег разворовано, еще раз повторяю: приезжайте, посмотрите, впечатлитесь.
— Если говорить о физическом, что ли, проявлении коррупции, действительно, как вы говорите, можно приехать и убедиться, сколько всего построено. Но тут есть, насколько я понимаю, еще направление, связанное с критикой в том плане, что те кредиты, которые были выданы не вернутся никогда. Вот Алексей Навальный, например, свой последний отчет как раз на этом и строил.
— Я думаю, что применительно к предстоящим нескольким годам он прав. Я не думаю, что будь то гостиничное хозяйство или спортивные объекты, выйдут на окупаемость в предстоящие несколько лет. Это просто невозможно физически. Конечно, их владельцы, их операторы будут испытывать чудовищные проблемы с рентабельностью, с окупаемостью и с обслуживанием кредитов. Это очевидно.
Но в данном случае не только сами инвесторы, но и государство заинтересовано в том, чтобы все это хозяйство не просто работало, но и совершенствовалось, и в результате конкуренции оно становилось более удобным для людей. То есть что такое «более удобное»? Чтобы уровень сервиса повышался до международного, а цены понижались, опускались даже ниже международного уровня. В свою очередь, эти два процесса, когда они совпадут по времени и по месту, обеспечат то, что люди начнут больше ездить именно сюда, на этот курорт, то есть зимой на лыжах кататься будут приезжать не во Францию, а в Сочи. Это будет выгоднее, это будет удобнее, веселее.
— Существует какая-то программа, может быть, предварительная, того, как будет Сочи развиваться после Олимпийских игр?
— Программа существует, безусловно. Во-первых, по-моему, уже Козак озвучивал решение, и Путин тоже об этом упоминал, что в качестве меры поддержки сочинских инвесторов им уже дана отсрочка по платежам в этом году. Это очень действенная мера поддержки.
Когда кончится Олимпиада, в Сочи уже запланирована «большая восьмерка», то есть это уже огромный приток людей, это занятость гостиничных номеров, туристической инфраструктуры, развлекательной и иной. Это еще одна достаточно действенная мера поддержки. Кроме того, летом заработает «Формула», достаточно дальновидно сагитировало руководство Краснодарского края.
Я разговаривал с управляющими одной из гостиниц в Имеретинской долине, и они сказали, что к их удивлению, на «Формулу» уже забронировали более 3 тыс. номеров гостиницы. То есть они сами не рассчитывали на это, но это произошло. Таким образом, конечно же, какие-то события будут притягиваться в Сочи, и государство, конечно, будет изыскивать какие-то дополнительные меры поддержки для инвесторов. В этом заинтересованы не только инвесторы, но и само государство.
— Идея перенести в Сочи, в гостиничные комплексы, которые построены сейчас, игорную зону, рассматривается как-то или нет? Герман Греф, например, об этом говорил.
— Я слышал об этом. Скажем так, это достаточно заманчивая идея, она на слуху, но это не совсем все-таки соответствует духу и образу качественного курорта.
— Почему? В Монако же и курорты, и казино прекрасно уживаются.
— У нас чуть-чуть все-таки по-другому. Вряд ли, наверное, можно сравнивать с тем, как это организовано в Монако. Если я не ошибаюсь, в Монако не так много казино. Понимаете, у нас-то предлагается открыть здесь кучу казино. Я, честно говоря, не знаю, какой будет итог обсуждения этого предложения, но у меня предчувствие, что с ним не согласятся.
— Хорошо, вернемся к критике Олимпиады. В различных странах идут призывы к лидерам бойкотировать Игры. Например, последнее, что я слышал, это петиция в Голландии к королю Нидерландов, чтобы он не приезжал. То есть какие-то акции протеста проходят. Например, в Париже активисты оделись в костюмы в различных цветах олимпийских колец и устроили такой перформанс: каждое из колец ознаменовало нарушения каких-то фундаментальных прав человека, которые допускаются в России сейчас, по мнению активистов, в законодательстве. Как вы к этому относитесь?
— Правозащитники в каждой стране имеют свои фирменные черты поведения. В данном случае голландские правозащитники известны своими красочными перформансами и активным поведением. Конечно, надо их выслушивать, надо обращать внимание, против чего они протестуют, что они считают нарушениями и так далее.
Но они, к сожалению, не всегда хорошо информированы о том, против чего они протестуют. Зачастую на их протесты можно ответить весьма краткими объяснениями, что, наверное, способно успокоить все их страхи.
Наверное, самым красочным образом отвечает на эти протесты прибытие на Олимпиаду не только королевской семьи Нидерландов, но и премьер-министра. То есть, собственно, все руководство страны приезжает, по-моему, на открытие, если я не ошибаюсь. Но, по крайней мере, на Олимпиаде побывают.
— Кто должен информировать уважаемых западных правозащитников? Вы говорите, что они плохо информированы. Это мы должны делать, российские журналисты, или это вы должны делать, госчиновники, или это западная пресса должна делать?
— Здесь, наверное, такой многовекторный процесс, как представляется. Конечно, мы как чиновники обязаны разъяснять то, что делает наша страна, то, что делает наше государство.
Вот взять закон о запрете пропаганды гомосексуализма среди несовершеннолетних: ведь он не является нарушением прав приверженцев однополых отношений. Их права никоим образом не нарушаются. А вместе с этим это всегда превратно воспринимается во многих странах, откуда мы слышим критику.
Вот мне присылали в социальных сетях примеры записи самих геев, которые живут в России, которые призывают своих единомышленников к пониманию. Они говорят: «Прислушайтесь к нам, мы здесь живем десятилетиями, и никаких проблем нет, вы не так все понимаете». То есть, с одной стороны, государство обязано разъяснять, и государство в нашем лице, наверное, недорабатывает, когда мы разъясняем недостаточно исчерпывающе.
Второе: конечно, мы в праве все-таки рассчитывать на профессиональный подход прессы, здесь пресса должна понимать, когда она пишет о законе. СМИ пишут об этом законе, о запрете пропаганды, но не удосуживаются даже его прочитать: этот закон не запрещает однополую любовь, он запрещает ее пропаганду, и не просто пропаганду, а среди несовершеннолетних. Вот это нюансы, которые создают фундамент этого закона.
— С созданием нового СМИ — государственного агентства «Россия сегодня», на ваш взгляд, станет ли меньше этого недопонимания со стороны наших иностранных партнеров?
— Хочется на это надеяться. Хочется надеяться, что к богатейшему, бесценному опыту РИА «Новости» это агентство сможет добавить что-то новое с тем, чтобы что-то сделать лучше, что-то сделать шире, активнее. Собственно, поэтому президент это и задумал, но как будет развиваться ход событий, мы с вами посмотрим.
А в целом, я один раз от очень мудрого человека услышал очень хорошее объяснение, почему нам никогда не удастся полностью себя объяснить так, чтобы мы всем понравились. Этот мудрый человек сказал: «Вы знаете, когда нас все полюбят и перестанут критиковать и так далее, в том числе критиковать на пустом месте?»
Я спросил: «Когда?» И он сказал: «Когда мы распустим нашу армию, отдадим им в концессию все наши природные ресурсы и продадим всю нашу землю западным инвесторам — вот тогда нас перестанут критиковать». Но такому не быть никогда.
— Существуют ли чисто спортивные ожидания от Олимпийских игр в руководстве страны?
— Конечно, существуют. В руководстве страны все желают успехов каждому из наших спортсменов. Существует ли медальный план? Не существует. Есть прогнозы наших чиновников от спорта, которые прекрасно разбираются в раскладе среди спортсменов того или иного видов спорта. Но это их работа — называть эти прогнозы. Никакого плана нет. Есть просто обычное человеческое, как у каждого болельщика, пожелание успехов каждому из спортсменов.
— То есть Виталий Мутко, в принципе, может спать спокойно? И вне зависимости от итогов Олимпиады, он продолжит работу? Он просто говорил, что уйдет в отставку, если будет срыв по его вине. Правда, не очень понятно, что такое «срыв по его вине».
— Вряд ли Виталий Мутко как министр спорта сможет спать спокойно, когда идет Олимпиада. Конечно, он не сможет спать спокойно, потому что это самые волнительные моменты. А поверьте мне, его можно как угодно критиковать, но он прекрасно разбирается во всех спортивных раскладах. Он на каждый день дает какие-то прогнозы, он болеет душой за каждого из спортсменов, он знает, где мы хромаем, где у нас преимущества и так далее.
Но спорт есть спорт, тем более, спорт высших достижений. Всегда кто-то выигрывает, всегда кто-то проигрывает. Олимпиада есть Олимпиада. Здесь все-таки важно участвовать, а в данном случае, мы, в первую очередь, должны обеспечить проведение этого праздника спорта.
— Можете ли вы нам сейчас раскрыть какие-то секреты церемонии открытия? У нас в эфире было, например, сообщение, что у церемонии открытия будет пара ведущих: Пелагея и Иван Ургант. Правда?
— Это неправда. Больше ничего говорить не могу.
— Это будут не они, или ведущих вообще не будет? Потому что я не помню, чтобы раньше были ведущие на церемонии.
— Нет-нет, ведущих не будет.
— Но вы хотя бы намекните, чего нам ждать, когда мы будем смотреть открытие?
— Ждать стоит красивейшей церемонии открытия.
— А как репетиции прошли? Все получалось?
— Практически все. Вот я вчера заезжал на репетицию — впечатляет. Причем ведь современное телевидение так устроено, что многие спортивные соревнования, многие такие огромные шоу интереснее смотреть по телевизору, чем на самом месте событий.
— Кстати говоря, учитывалось то, что будут видеть зрители на трибунах? Потому что я-то немножко тоже знаю технологию и с вами согласен, что по телевизору иногда смотреть интереснее.
— Сейчас все устроители таких гигантских шоу адаптируют под те десятки тысяч зрителей, которые сидят на трибунах, но, в первую очередь, ориентируются во всех нюансах на телезрителей, потому что, согласитесь, на стадионе «Фишт» 40 тыс. зрителей, а аудитория, которая смотрит Олимпиаду, — миллиарды людей…
www.kommersant.ru
Читайте продолжение интервью
Читайте также:
Владимир Путин посетил Прибрежную олимпийскую деревню. Глава государства осмотрел инфраструктуру олимпийской деревни, общался со спортсменами и журналистами… Экскурсию для Президента провела мэр Прибрежной олимпийской деревни Елена Исинбаева. Главу государства также сопровождал Министр спорта Виталий Мутко. Владимир Путин осмотрел, в частности, фитнес-центр, развлекательный центр, столовую… Прибрежная олимпийская деревня расположена в Имеретинской низменности на побережье Чёрного моря. Во время Олимпийских игр здесь планируется разместить более 2 тысяч спортсменов и официальных лиц, а также 350 спортсменов и членов делегаций… Читать дальше »