Есть надежда еще на «Нормандский формат». По крайней мере, удастся понять, что служит истинной причиной продолжения боевых действий. Надо хотя бы установить виновных, кто и почему разжигает войну.
– Миссию ООН на Украине уже обвинили в необъективности.
– Видимо, у некоторых в Киеве есть мысль избавиться от международных свидетелей. Миссия ООН пыталась давать объективную информацию о происходящем в Донбассе. Но в разглашении правды не заинтересованы те, кто хочет продолжать войну. Поэтому началась публичная дискредитация международных наблюдателей.
– Для ведения войны нужны немалые средства, а украинская экономика и так в плачевном состоянии.
– В Киеве пользуются другим подсчетом. Дело в том, что как только закончится «горячая» фаза конфликта и начнется реинтеграция Донбасса в экономическое и социальное пространство Украины, встанет вопрос, кто должен будет восстанавливать регион. Очевидно, что это ляжет колоссальным грузом на бюджет Украины. Поэтому ставка делается на то, чтобы как можно дольше Донбасс не возвращать.
С другой стороны, перспективы Украины выжить на западные кредиты становятся всё более тусклыми. Люди в Киеве понимают, что пока деньги у государства есть, но это ненадолго. Самое главное, украинская экономика сама по себе недееспособна. Ей оборвали корпоративные связи с Россией, а взамен пока ничего предложить не могут. Война нужна для сплочения граждан или, по крайней мере, чтобы объяснять развал государства военными поражениями. Мол, страна находится в состоянии войны с «восточным агрессором».
Вот такие настроения, видимо, преобладают в политическом истеблишменте Украины. И мы снова видим «горячую» фазу конфликта на Юго-Востоке.
– Можно ли Киев заставить пойти на мирное урегулирование?
– Принуждение Киева к миру возможно только при поддержке западных держав, прежде всего, Германии, Франции и, самое главное, Соединенных Штатов. Вашингтон сегодня задает вектор украинской политики. Так что усилий одной России явно недостаточно.
Если смотреть на перспективу, то вся надежда, конечно, непосредственно на украинский народ, который должен заставить власть уйти, выбрать людей, которые будут способны пойти на компромисс. Нынешняя власть в Киеве проводить мирное урегулирование просто не в состоянии, это видно по всем ее действиям.
– Когда был «Минск-2», то ни у кого не было сомнений, что наступает лишь временное перемирие, а не заканчивается война, – говорит представитель ДНР в Ростовской области Эдуард Попов. – Атак со стороны Киева мы ожидали даже раньше, чем они начались, еще в 20-х числах марта.
Украине просто надо было сделать жизненно необходимую передышку. «Минск-2» проходил на фоне ситуации в дебальцевском «котле». Украина передышку получила, сейчас идет полулегальное снабжение Западом украинской армии боевой техникой.
Одновременно властям Украины удалось преодолеть раскол в правящем классе страны. Серьезную конкуренцию Петру Порошенко мог составить Игорь Коломойский, но ситуация разрешилась для Порошенко благополучно. Сейчас споры идут с Яценюком, которые могут закончиться отставкой премьера. Если бы Порошенко не справился с оппозицией внутри Киева, то Украине бы грозила война на два фронта: в Донбассе и против внутреннего врага. При поддержке американского посла Порошенко эту угрозу временно устранил.
Передышкой сумели воспользоваться и в республиках Донбасса. На днях у меня были встречи с представителями политического и военного руководства ДНР и ЛНР. Мне сказали, что никто в Донецке и Луганске не обольщается по поводу мирного настроя Киева, ожидают атаки со дня на день. Полномасштабного наступления ожидали даже на Пасху.
Но в ДНР и ЛНР ополченцы проходят учения. Обучаются экипажи танков, других боевых машин, люди осваивают военно-технические специальности.
В народных республиках все настроены на то, что никакого «Минска-3» уже не будет.
Наступление украинских войск, которое уже началось, обернется сокрушительным поражением для Киева и выходом ополчения как минимум к границам Донецкой и Луганской областей. Не исключено, что освободительный поход будет идти уже и на территориях других регионов Новороссии.
– В Киеве начали обвинять миссию ООН. С какой целью это делается?
– На мой взгляд, это попытка заранее дискредитировать ООН. Киеву надо убрать из Донбасса важного свидетеля. Дело в том, что миссия ОБСЕ постоянно закрывает глаза на нарушения перемирия, на срыв плана по отводу украинской армией тяжелого вооружения от линии соприкосновения. Миссия ООН относится к делу более серьезно. Мы помним, как недавно ООН подготовила доклад про нарушение гуманитарных прав жителей Донбасса. Это стало буквально ударом «в солнечное сплетение» для Киева. Действия украинской власти были преданы международной огласке. И Киев прилагает все усилия, чтобы вывести из «игры» такого важного участника.
– Что должно произойти, чтобы Киев начал реализовывать мирные инициативы?
– Я считаю, что принудить Киев к мирному урегулированию сейчас нельзя. Стоит учитывать внутриукраинский расклад. Любые реальные переговоры между киевской властью и ополчением Донбасса немедленно приведут к новому госперевороту и смене правящего режима. Порошенко, как довольно прагматичный политик, понимает, что любые его шаги в сторону мира приведут к его отставке и, возможно, к его физическому устранению. Поэтому он никогда не согласится на настоящий мир.
При этом Порошенко зависит не только от националистически настроенной улицы, но и от своих кураторов в Вашингтоне. Между Вашингтоном и Киевом сложились отношения по принципу «феодал-вассал», а США хотят продолжения войны.
Недавно посол США на Украине помог временно устранить с политической арены Коломойского. Сам бы Порошенко с олигархом не справился. Но Вашингтон помог не просто так, а, видимо, поставил условия продолжить боевые действия. Собственно, не для того из-за океана помогают Порошенко выстраивать жесткую вертикаль власти, чтобы он начал переговоры с Донбассом.
Мы прекрасно понимаем, что без разгрома украинской армии, разгрома всей государственной военной машины Киева, мира в Донбассе не будет. Только после победы ополчения и тотального экономического краха украинской экономики, можно будет говорить о прекращении войны. Другого варианта достичь мира, на мой взгляд, нет.
И вряд ли Порошенко этого не понимает. Недаром он активно распродает свой бизнес на Украине. Он стал заложником ситуации.
Даже если не брать американских планов в отношении Украины, то надо признать, что страна находится в глубоком «пике». Остановить падение можно, только начав новую войну. Она позволит на время остановить распад государства.
Если не будет войны, то все проблемы Украины мгновенно проявятся. И Порошенко с Яценюком будут свергнуты не в результате какой-то «агрессии», а из-за внутреннего переворота радикальных националистов.
Скажу более. Порошенко выгодно, чтобы его свергли в результате военной победы Новороссии. Тогда он сможет предстать перед всем миром в качестве «жертвы российской агрессии». В этом случае он сможет собирать за рубежом какое-нибудь «правительство в изгнании». Если его свергнут свои же соратники, то путь на Запад ему будет заказан.
Андрей Иванов