Президент «незалежной» в панике. Но смог ли он договориться с российским коллегой?
Пресс-секретарь Кремля Дмитрий Песков подтвердил, что президент России Владимир Путин провел телефонные переговоры с президентом Украины Петром Порошенко. При этом он уточнил, что беседа состоялась по инициативе украинской стороны.
«Действительно, позавчера был телефонный разговор между Порошенко и Путиным. Президент Украины выразил соболезнования главе российского государства в связи с авиакатастрофой, которая произошла накануне. Он говорил о готовности взаимодействовать по линии завода производителя, выяснения причин авиакатастрофы», — рассказал Песков.
Новости партнеров
Кроме того, по его словам, обсуждался ход выполнения Минских соглашений, в частности, ситуация с обменом пленными между Киевом и Донецком и Луганском.
«Упоминалась тема необходимости продолжения начатого до Нового года процесса обмена удерживаемыми лицами. Действительно, президенты более детально остановились на этой теме», — заявил он.
Ранее о разговоре двух лидеров сообщила администрация украинского президента. При этом отмечалась, что сообщила, что основной темой разговора стал обмен пленными в Донбассе. Отмечалось также, что Путин и Порошенко обсудили повестку встречи глав МИД стран «нормандской четверки», которая должна состояться в Мюнхене 16 февраля. Как следует из распространенного администрацией Порошенко заявления, телефонный разговор состоялся в координации с европейскими партнерами по нормандскому формату и американскими союзниками.
— Порошенко пытается сейчас усидеть на двух стульях, — уверен политолог, руководитель экспертной группы «Крымский проект» Игорь Рябов.
С одной стороны, его окружение наращивает вербальную агрессию в сторону Донбасса и Крыма. Турчинов создал «кибервойска», Береза грозит Крыму и Донбассу походом украинской армии. В этой ситуации Порошенко, понимая, что ситуация на самом деле не столь бодрая, делает по сути отвлекающий звонок. Он прекрасно понимает, что его режим держится только на противостоянии с внешним врагом, и будет поощрять агрессивные выпады своего окружения. Звонок — это такая тактическая хитрость, типа я ни при чем. Ни о какой смене политики со стороны Порошенко, как бы оптимистично не надеялись многие российские эксперты, речи не идет. Киев готов бесконечно играть на обострение, чтобы грабить народ как можно все дольше.
— Порошенко не боится, что это негативно скажется на его репутации? Вон Климкина недавно подвергли обструкции в интернете за соболезнования Москве…
— Климкина подвергают обструкции в основном за глупости, которые он говорит. Последняя — что вклад Украины в борьбу с терроризмом был бы еще больше, если бы Украине в Сирии не мешала Россия. Порошенко рискует главным образом тем, что западная элита уже в открытую демонстрирует усталость от него. Только что вышел доклад директора американской разведки Дэна Коутса, который с одной стороны прочит досрочную смену режима на Украине, а с другой — констатирует, что Россия при Путине будет вести себя еще жестче, отстаивая свои интересы на постсоветском пространстве. Фактически прокладывая дорогу будущему признанию наших прав вести с Украиной более активный диалог, нежели теперь. Понятно, что мы в тот «диалог», который нужен США, втягиваться не будем, а будем следить за внутриполитической ситуацией на Украине, просто более внимательно чем раньше.
Новости партнеров
— Насколько реально, что Порошенко, чувствуя, что под ним качается кресло, и американцы поставили на нем крест, будет пытаться вести какие-то тайные переговоры с Москвой о чем-либо?
— Я не очень понимаю, что нужно Порошенко сегодня. У него миллиарды. Денег хватит на то, чтобы вылечиться от пьянства где-нибудь на труднодоступном острове. У человека все есть в материальном плане. Он может спокойно уйти. Что его держит, какая такая миссия, совершенно непонятно. Возможно, его держит страх, что все у него отнимут. Но объективно, как показывает пример и Коломойского, и Яценюка — у этих людей есть все возможности спасти наворованные капиталы. Порошенко не будет договариваться с Россией о своем будущем. Он мог бы давно это сделать, предприняв конкретные шаги по урегулированию конфликта на Донбассе. А так он просто прячется за мнением радикалов, строя их себя несамостоятельного президента. Он ведет себя крайне опасно — прежде всего с точки зрения сохранения своих активов.
— Есть ли такой вариант при котором Москва согласится на какое-либо взаимодействие с нынешней украинской властью, хотя бы ограниченное?
— Москва всегда предельно понятно излагала минимальные параметры сотрудничества в данных условиях — прямой диалог Киева с Донецком и Луганском о соблюдении минских договоренностей. А они давно не соблюдаются. Киев принимает все новые и новые законы, которые работают, в конечном итоге, на разрыв отношений. Еще раз говорю: этот звонок — дешевая уловка, а не попытка развернуть политику в отношении России.
А вот главный редактор ФОРУМа. мск Анатолий Баранов убежден, что ключевой темой разговора был как раз разбившийся самолет.
— Ан-148 украинский самолет, причем не советский, а именно что постсоветский. И Порошенко не только выразил соболезнования, но и сообщил о готовности принять участие в расследовании. Мотив понятен — сейчас эксплуатируется 32 самолета этой модели, два в Северной Корее, один на Украине и все остальные — в России! Если сейчас выяснится, что эта, надо сказать, не слишком надежная, машина непригодна к эксплуатации, то украинский авиапром можно закрывать. Ну а на фоне сообщений о пиратском апгрейде МиГ-29 на Львовском авиазаводе разговор, думаю, получился интересный.
— Сообщается также, что они еще и о будущей встрече представителей «Нормандской четверки» поговорили…
— Я все-таки думаю, что Порошенко не так волнует «нормандский формат» и минские соглашения, которые он уже похоронил принятием закона о «реинтеграции Донбасса», а по сути законодательным обоснованием применения силы без объявления войны и лишних согласований. А вот авиастроительный бизнес его, думаю, волнует. Он уже давно перекладывает активы из кондитерского производства в промышленность. Полагаю, посматривает и на авиапром, и крах последнего в его планы не входит, и как президента, и как бизнесмена.
Новости партнеров
— Насколько реально, что Порошенко, чувствуя, что под ним качается кресло, и американцы поставили на нем крест, будет пытаться вести какие-то тайные переговоры с Москвой о чем-либо? Некоторые эксперты уже говорят об этом. Порошенко засобирался в Ростов?
— Думаю, кресло под ним качается еще не настолько, чтобы бежать в Ростов. Его и в Европе готовы приютить, если что — во всяком случае, есть у него кондитерские фабрики и в Литве, и в Венгрии. Имеет все основания требовать и вид на жительство, и, если потребуется, гражданство — с такими-то вложениями, когда литовский паспорт дают и за паршивую мызу за несколько десятков тысяч долларов. А вот обсудить бизнес-интересы в России, полагаю, ему было бы интересно. И не только липецкую кондитерскую фабрику, а, допустим, вложения в ВАСО, где собирается тот же Ан-148. И финансирование каких-то программ на «МиГе» вполне возможно, в обмен на снисходительное отношение к пиратскому апгрейду их продукции.
— Для чего этот звонок Путину? Вроде он не раз давал понять, что Порошенко нерукопожатен у нас.
— Путин хочет выглядеть единственным европейцем в России. Ну, или во всяком случае, главным европейцем. Но не думаю, что эта беседа с Порошенко добавит очков Путину. Хотя в «европах» одобрят.
— Есть ли такой вариант при котором Москва согласится на какое-либо взаимодействие с нынешней украинской властью, хотя бы ограниченное? Или только на международных площадках?
— А кто сказал, что Москва не взаимодействует и сегодня, там, где это выгодно? Вот на украинских самолетах разбиваемся. Или мы не поставляем топливные сборки для украинских АЭС? Не покупаем украинские сельхозпродукты через третьи страны? А откуда берутся запчасти для украинской военной техники российского производства? Какими патронами они стреляют в наших, если у них всего один патронный завод в Шостке, и тот производит не всю номенклатуру изделий? И, кстати, как к ним поступает хлопок для порохов, если не через территорию России? Мне это напоминает анекдот про арабского террориста, который опускает автомат перед израильским танком — мол, всё, патроны кончились. А из танка вылезает израильский солдат с предложением: «А ты купи!»
— Насколько Москве будет выгодна гипотетическая замена Порошенко американцами? Сегодняшний доклад главы разведки намекает на то, что Вашингтон готов на такой вариант еще до выборов…
— Я не думаю, что Вашингтон будет менять Порошенко, чтобы угодить Москве. Скорее, наоборот. Чисто проамериканские политики на Украине, как, например, Турчинов, гораздо жестче настроены, чем в целом не слишком радикальный Порошенко. Здесь все перемены к худшему, пока Москва, наконец, не научится ставить в постсоветских республиках своих президентов.
